www.rogaticani.com

Bila jednom jedna carsija
Sada je: April 18th, 2021, 1:31 am.

Vremenska zona: UTC - 1:00




Započni novu temu Reply to topic  [ 54 posts ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća
Autor Poruka
 Naslov: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Septembar 26th, 2008, 1:45 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 20th, 2008, 2:51 am
Tekstovi: 2099
Nocas sam nasao na internetu svjedocenje anonimnog svjedoka 382 u Haagu. Svjedocenje je na engleskom, pa vam sada prenosim samo jedan dio svjedocenja, koji je izuzetno interesantan. Nadam se da je prevod dovoljno jasan, s obzirom da je izuzetno lose prevedeno na engleski jezik, a ne mogu nigdje naci originalnu verziju na bosanskom jeziku. Ovo sam preveo na brzinu, tako da nemojte zamjeriti na greskama, kojih sigurno ima.

Sudija/tuzilac: Koliko je bilo dzamija u Rogatici pocetkom 1992 godine?

382: Dvije.

Sudija/tuzilac: A koliko krajem 1992 godine, molim vas recite i kakvo je bilo stanje dzamija?

382: Krajem 1992, vidio sam ostatke dzamije, tokom odvodjenja na ispitivanje, licno sam vidio neke djelove grada i bio sam sokiran kako su izgledali. Obje dzamije su bile unistene.

Sudija/tuzilac: Znate li otprilike kada su dzamije unistene?

382: Jedna dzamija je unistena, koliko se ja mogu sjetiti, u mjesecu....krajem juna, pocetkom jula, to je dzamija koja je bliza Srednjoj skoli. Dalja dzamija, ona koja je bila dalja, ne mogu se sjetiti kada je unistena, ali pretpostavljam da je unistena kada je taj dio ociscen, krajem jula, ali ne mogu reci tacno kada.

Sudija/tuzilac: Dobro, fokusirajmo se na prvu dzamiju, sta vas je to uvjerilo da je dzamija unistena?

382: Pa pretpostavljam da su nam to dogadjaji pokazali, culi smo da je dzamija unistena. Jedan dan, vojnici su prosli pored skole u tenku, zaustavili su se i rekli nam da pridjemo prozoru da cujemo ono sto nam imaju reci.
Danko Neric je imao u ruci zastavu, nosio je zastavu u ruci, crnu sa kosturom, a njegov brat je nosio trobojku zastavu Republike Srpske. Motor tenka je jos uvijek radio, tako da nismo mogli cuti sta su govorili. Motor je bio preglasan, ali su oni gestikulirali rukama.
Drzali su flasu sljivovice i podigli su je u zrak kao znak pozdrava, a onda se tenk okrenuo i otisao u pravcu dzamije. Nakon nekog vremena, culi smo dva praska, od tenka ili neceg drugog, da bi se nakon deset minuta tenk vratio. Opet su nam mahali.
Nismo razumjeli sta govore, zato sto je motor bio upaljen.
I slijedeci dan, negdje oko podne, slicna situacija se ponovila. Culi smo jedan prasak, ali se tenk vise nije vratio. Ocekivali smo da se vrati nazad, ali nije dosao.
Kratko nakon toga, Rajko Kusic je dosao sa nekoliko vojnika i primijetio sam da se nesto dogadja. Skupili su 4-5 zarobljenika i odveli su ih sa sobom. Tenk je bio pogodjen nekom antitenkovskom napravom koja je eksplodirala i ubila tenkistu, a povrijedila ostale vojnike.
Ovi Muslimani koji su odvedeni, trebali su posluziti kao zivi stit za srpske vojnike, kako bi mogli izvuci mrtve i povrijedjene.


Sudija/tuzilac: Oprostite, ali moram vas prekinuti na momenat. Zelim da se vratim na originalno pitanje. Kazete da ste vjerovali da je dzamija unistena? Veoma kratko, sta je to tacno sto vas je uvjerilo da je dzamija unistena?

382: Kasnije sam shvatio da sve sto je bilo muslimansko je trebalo biti unisteno. Da su sveta muslimanska mjesta trebala biti unistena, da su Muslimani trebali biti pobijeni, muslimanske prodavnice/radnje unistene. Sve sto se dogadjalo, davalo mi je dobar razlog da ce se to dogoditi.

Sudija/tuzilac: Sudija je pitao, da li ste vi vidjeli ili culi da je dzamija unistena? Sta ste ustvari znali o rusenje dzamije?

382: Nekoliko granata je ispucano iz tenka. Bila je unistena, ali ne u potpunosti, drugog dana su dosli i u potpunosti je unistili.

Sudija/tuzilac: Da li ste vidjeli kada je tenk pucao?

382: Nisam, zato sto je izmedju skole i dzamije bilo dosta kuca, tako da se nije moglo vidjeti.

Sudija/tuzilac: Da li ste culi pucanje iz tenka

382: Da. To sam cuo.

Sudija/tuzilac: Prije nego sto je dzamija prvi put rusena, da li ste vidjeli da je bila citava?

382: Da.

Sudija/tuzilac: Da li ste svojim ocima vidjeli rusenje dzamije nakon sto ste culi pucnjeve?

382: Ne, ne, nisam bio u grupi zarobljenika koji su isli tamo da pomognu, da pomognu nositi povrijedjene i mrtve. Ali kasnije, vidio sam dzamiju u potpunosti unistenu.

Sudija/tuzilac: Kako ste znali da je dzamija prvi put samo djelimicno ostecena?

382: Pa, Danko Neric i njegov brat dosli su popodne, nakon sto je tenk bio tamo prvi put. Dosli su u veliki skolski hol i pricali su sa nekim ljudima. Moja zena je bila blizu. Danko je bio fino dijete, moja zena ga je voljela.

Sudija/tuzilac: Pitam vas, da li ste to culi od njega direktno ili indirektno? Je li on to rekao?

382: Indirektno.

Sudija/tuzilac: Hvala.

Bice jos...


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Septembar 29th, 2008, 11:03 pm 
Avatar

Pridružen: Septembar 20th, 2008, 2:51 am
Tekstovi: 2099
Nastavljamo sa svjedocenjem....

Svjedok je isti, glavna uloga je Sveto Veselinovic, sada docent dr. Sveto Veselinovic i saradnik na Univerzitetu Sinergija.

Sudija: Gospodine, u vasoj izjavi, pominjete razgovor sa Svetom Veselinovicem, tadasnjim opstinskim predsjednikom SDS-a. Kazete da vas je kritikovao zato sto ste Musliman. Sjecate li se tog razgovora?

382: Da, sjecam se. Cuo sam od dvojice vojnika da ja trebam ici na razgovor ili ispitavanje, tako su to zvali, sa jednim od lidera SDS-a u Rogatici. I odveli su me Sveti Veselinovicu. Razgovor nije trajao dugo. Poznavao sam Svetu Veselinovica, nisam ga znao doduse toliko dobro licno. Bio je okrenut ledjima i gledao je kroz prozor kada mi je rekao, ne pominjuci nikakva imena, veoma ostrim tonom "Svi ce Muslimani nestati".
Sutio sam. Nisam bio spreman da odgovorim. Bio sam sokiran tom izjavom i bilo me je strah i pomisliti sta ce se dogoditi.
Tada je nastavio da govori. "Gledaj, vrijeme je lijepo, suncano. Imacemo dobre sljive ove godine i dobru sljivovicu." Nisam znao zasto ovo govori. Tada se opet vratio na temu o Muslimanima i ljudima u logoru i rekao je: "Bice to", rekao mi je tada, "Sve ce biti onako kako treba da bude. Jedna trecina Muslimana ce biti pobijena, druga ce biti pokrstena, a treca ce pobjeci."
Kasnije se opet vratio na svoja razmisljanja o vremenu i pozvao je vojnike da dodju i odvedu me u moju sobu u skoli.


Sudija: Kako ste razumjeli te njegove komentare vezane za ubijanje i pokrstavanje Muslimana? Kao politicki govor?

382: Pa u tom trenutku, konacno sam shvatio da je te noci dosao kraj za mene i moju porodicu. Prije svega logor, pa onda i pokrstavanje u logoru. Svi dijelovi mozaika su se poceli slagati, tako da je izgledalo kao da se blizi kraj. Nisam uspio pobjeci iz Rogatice zato sto je opkoljena. Ljudi su organizovano pobjegli. Izgledalo je kako su Muslimani, zene i djeca i drugi nasli nacin da odu. Shvatio sam s obzirom da sam ostao ziv u Rogatici, prema onome sto mi je govorio, da cu biti u grupi onih ljudi koji ce biti ubijeni. Nasao sam se u situaciji u kojoj nisam mogao da reagujem. Pokusao sam u jednom trenutku da ga pitam da pusti moju familiju, da ih spasi, ali nisam imao snage, bio sam u potpunosti sokiran. Bio sam u soku i nisam ga pitao za pomoc. Htio sam, ali ga nisam pitao da pomogne meni i mojoj porodici.


Ocigledno je da Svetin plan nije uspio, ali siguran sam da i sad radi na tom planu. Vidimo neke njegove "studente" kako opet zagovaraju "bratstvo" sa Srbima. Moguce da je slijedeci plan pobiti polovinu Muslimana, a druga polovina ce ili pobjeci ili biti pokrstena. A Sveto je sve to bio fino isplanirao :x


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Oktobar 1st, 2008, 1:56 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 20th, 2008, 2:51 am
Tekstovi: 2099
Proslo je vec vise od sedamnaest godina od pocetka agresije na BiH, a samim tim i Rogaticu.
Porazna je cinjenica da je od velikog broja rogatickih cetnika, samo nekoliko njih zavrsilo na listama optuzenih za ratne zlocine. Polahko, ali sigurno, skrece se paznja sa direktnih izvrsitelja zlocina u Rogatici, na one koji su i prije rata bili medijski eksponirani i poznati u narodu kao cetnici. Zalosno je da se spisak zlocinaca sveo na Kusica, Ljubinca, Bojica, Vasilljevica, Sokolovica....

Malo je to, malo za vise od hiljadu zrtava. Ne pominju se imena drugih cetnika, a ima ih. Ima jako mnogo. Ono sto se moze naci u medijima je sturo i nepotpuno. Tu i tamo se moze naci pokoja informacija, kao npr da su dzamiju srusili Dragan Andjelovic i Ozren Planojevic. A vecini laika je poznato da tenkovsku posadu cini vise ljudi. Znaci nesto ili neko nedostaje.
Takodje se zna da je ljude na predaju u Srednjoskolski centar pozivao sa transportera Zika Novakovic. Znao je dobro u sta ih zove.
Nije mi samo jasno kako ga jos nijedan sud nije pozvao na ispitivanje???

Gracanica i zlocini u najvecoj rogatickoj muslimanskoj mahali kao da su zaboravljeni. Izmedju mnogobrojnih prica, najstravicnija je ona o spaljenoj porodici Kahvedzica. Izvrsitelji su jos uvijek na slobodi. Hoce li ikada doci red na njih, da odgovaraju?
Ako bude kolektivna sutnja, onda vjerovatno necemo nikada docekati da Kusici, Nerici, Ikonici, Leleci, Novakovici, Planojevici, Ivanovici i ostali rogaticki cetnici odgovaraja za pocinjene zlocine.

Pa zato ako imate neku svoju pricu, anonimnu, sa konkretnim imenima, bujrum javite se na rogaticani@gmail.com. Bice nam zadovoljstvo objaviti nesto slicno, jer istina je ono sto dugujemo svim ubijenim, silovanim i prognanim.

A bajke o suzivotu su davno pale u vodu.


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Oktobar 1st, 2008, 9:18 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 21st, 2008, 10:52 pm
Tekstovi: 10155
Lokacija: nije u rogatici
Ja da imam zasigurno bih objavio a one koje znam licno bih gonio ne cekavsi da ih tamo neki sud procesuira.Moje znanje se bazira na citanju,poput ovih svijedocenja i prepricavanju nekih koji su prezivjeli torturu i zlocin.
I to mi je dovoljno da znam krivce i da sad znam birati sa kim dalje treba nastaviti zivot a koga odbaciti.


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Oktobar 2nd, 2008, 12:22 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 20th, 2008, 2:51 am
Tekstovi: 2099
ZELE je napisao:
Ja da imam zasigurno bih objavio a one koje znam licno bih gonio ne cekavsi da ih tamo neki sud procesuira.Moje znanje se bazira na citanju,poput ovih svijedocenja i prepricavanju nekih koji su prezivjeli torturu i zlocin.
I to mi je dovoljno da znam krivce i da sad znam birati sa kim dalje treba nastaviti zivot a koga odbaciti.


Pa cinjenice govore da treba odbaciti 99% rogatickih pravoslavaca. Jer nemoguce je, da bas niko ne zna ili nije cuo ko je pobio tolike neduzne civile. Postoji jos veliki broj onih cije se grobnice jos nisu pronasle. A oni sute. Nijemi posmatraci. Casti i ljudskosti nemaju. Ali to je neka druga prica.


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Januar 17th, 2009, 2:31 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 21st, 2008, 10:52 pm
Tekstovi: 10155
Lokacija: nije u rogatici
Upravo sam procitao pismo jednog rogaticanina koji je u julu prosle godine primjetio a potom i slikao rogaticke srbe kako premijestaju leseve iz masovnih groznica.Covijek je o svemu obavijestio i komisiju za trazenje i jos neke institucije ali reakcije nije bilo.Cak je naveo i firmu ciji su kamioni prevozili ostatke nasih sugradzana u novoiskopane grobnice i covijeka koji je rukovodio radovima ali se nista nije dogodilo.Prosto nemogu da vjerujem da tolika indolentnost moze postojati kod onih ciji je posao upravo trazenje tih grobnica.
Ovo saznanje me navodi i na drugo razmisljanje.Ako ove radove izvodi firma znaci da ima i onaj koji je izdao nalog za ove radove.Dovoljno je malo razmisliti i znace se naredbodavac.Ukoliko ovo sve primjeti Bosnjak znaci da su i srbi primjetili.
Sve navodi da mnogi znaju za ove rabote a niko ne govori nista.A nasi liziguzi nude i predlazu koaliciju upravo s onim sto izdadose nalog za premijestanje onih cije ih porodice godinama traze.
Tesko onim ko him vjeruje nakon svega sto od njih prezivjesmo.


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Januar 19th, 2009, 4:44 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 20th, 2008, 2:51 am
Tekstovi: 2099
ZELE je napisao:
Tesko onim ko him vjeruje nakon svega sto od njih prezivjesmo.


Svaki iole normalan covjek nece im vjerovati. Neznam sta treba da se dogodi, pa da pojedinci skontaju neke stvari. I nema to nikakve veze ni sa tolerancijom, ni sa vjerom, ni sa cim normalnim. Jer ko pruzi ruku onome, koji nas je pokusao zaklati i ubiti, je obicni idiot. Kreten. Onaj ko poziva na slicne stvari je isti takav. Slazem se sa tobom, tesko onim koji im vjeruju, ali neka ostave to svoje vjerovanje za sebe. Medjutim, iz nekog razloga nece....
Pitam se samo zasto :? :roll: :evil:


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Januar 29th, 2009, 4:42 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 21st, 2008, 10:52 pm
Tekstovi: 10155
Lokacija: nije u rogatici
Neznam i to je razlog zbog cega nisam prenio svjedocenje jedne dijevojke objavljeno u Avazu.Dijevojka prica uzasne stvari o svom zivotu tokom rata kada je pored svega ostalog silovana stotinama put.po njenom kazivanju i Vasilije Kacavenda je jedan od onih koji su je silovali.
A smrad uporno trazi da se gone oni koji srbima nanijese zlo a sam cinio i odobravo zlo nad ostalim.


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Januar 30th, 2009, 4:07 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 21st, 2008, 2:11 am
Tekstovi: 4128
Prvo me nerviraju, ovi, sada, nekakvi, pisci. Pisu nekakve knjizice, a nece da napisu ono sto znaju, a znaju puno.
Ista ona "rogaticka elita" koja se dogovarala oko vlasti, ili se pokusala dogovarati, zna dosta toga.
Ista ta elita je i naj odgovornija za stradanja bosnjaka u Rogatici.
Hodali su ko LIPICANERI po Bosni i nisu nista uradili da bi bilo vrijedno pomena, ili dovoljno da se pomene.
SVI su svoje guzice sakrili, a ostavili narod na milost i ne milost onim govnima.
Pa, recimo, tadasnja milicija, pobjegla je na 10-15-20 dana prije nego je puklo u Rogatici. Pobjegli su u selo tadasnjeg komandira, te milicije, a ostavili su narod, bez "zastite".
Valjda su trebali izaci zadnji, ako se moralo izaci, a jeste, moralo se.
......................... .................. .......... ......... ....... ...... ...


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Januar 30th, 2009, 4:40 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 20th, 2008, 2:51 am
Tekstovi: 2099
Proteci ce jos mnogo vode, dok se neke stvari ne postave na svoje mjesto. O tome sta je bilo i sta je moglo biti, moze se raspravljati godinama. Sada, nakon 15-ak godina svaljivati krivicu na pojedince i nije bas fer. Naravno, ne pokusavam braniti bilo koga, niti mi je to ikakva namjera. Vrijeme ce dati svoj sud, kao i mnogo puta do sada.
Evo ja cu samo da nagovjestim ovdje, da cu poceti pisati o tim ratnim dogadjanjima, onako iz prve ruke. Siguran sam, da ce se "patriote" potruditi da pisu o tome kao sasvim slucajno :D .
Sto se tice odbrane Rogatice, ona nije postojala, a cija je to krivica, kao sto vec napisah vrijeme ce pokazati. Osim pojedinacnog otpora od strane obicnih ljudi, nikakav organizovani otpor nije pruzen. To su valjda cinjenice.
Kasnije su se na slobodnim teritorijama okupili uglavnom rogaticki mladici, kako iz carsije, tako i iz okoline. Njihova prava imena necemo pominjati u nasim pisanjima.
Hajde zato prvo da napisemo sve ono pozitivno sto se dogadjalo u tim vremenima, zbog onih koji su dali svoje zivote i dijelove tijela, ostavili svoju mladost i zdravlje, da bih ja danas mogao pisati ovo sto pisem. Jer da su ove danasnje "patriote" odlucivale, ne bih ja Suhi nikad dosao do Duba, sada vec daleke '92 godine....


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Januar 30th, 2009, 5:21 am 
Avatar

Pridružen: Septembar 21st, 2008, 2:11 am
Tekstovi: 4128
Neko je trebao da organizuje odbranu Rogatica. KO ???
Nije sigurno ni Djevad Kustura, ni ja, ni Sef (Zagorica), ni Alem, ni Chocha, ni Sinan Cesko, ni Zuti (senad), ni Meru, ni Besim Begic i ovako bih mogao da nabrajam nekoliko dana. Svi ovi i drugi momci iz carsije i momci sa seela su, rame uz rame, jedan drugom, stali i branili koliko se moglo. I vise nego sto se moglo.
Oni koji su bili duzni da, ako se ne moze braniti, ono bar, pomoci da se narod izvuce iz grada, oni su prvi pobjegli. Cast izuzecima, Kaje, Hagara, Lutvo Jamakovic, bilo hi je jos, ali ne puno.
Sva ta "elita rogaticka" hoda po Sarajevu sa rukama na guzici, a oni koji su branili, hodaju od doktora do doktora (mislim na one koji su ostali zivi).
Koliko hoces ima hi koji nisu vidili linije, a sada imaju nake cinove i uzivaju u penziji.


Nazad na vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Oni su "pomagali" obnovu dzamije
TekstNapisano: Januar 30th, 2009, 7:52 pm 
Avatar

Pridružen: Septembar 20th, 2008, 2:51 am
Tekstovi: 2099
Eh da je to bilo tek tako, da se narod mogao izvuci iz grada....
Ustvari, da li je "narod" bio spreman da izadje iz grada.
Da li su ljudi htjeli ostaviti sve ono sto su godinama gradili i kucili? Jesu li mogli i u snu usniti, sa kakvim neljudima su zivjeli prethodnih pedeset godina?

Cuo sam pricu, a Zele ce to potvrditi ili demantirati, kada je na pocetku rata Zeletov rahmetli babo, rekao njegovoj rahmetli majci nesto u stilu: "Hajde Pembo sad ponesi regal, ako mozes.."
Jer igralo je i to veliku ulogu u svemu. Niko nije ni mogao naslutiti, sta ce se dogoditi. A ljudi su bili vezani za svoju imovinu....

Pomenu ti i jos jednog covjeka, koji nazalost nije vise medju zivima, a koji je bio medju prvim ljudima koji su stali da brane, ono sto se moglo odbraniti. Znam samo da ce mi u sjecanju ostati slika, kada sam ga kao dijete vidio, kako prolazi sa heklerom u ruci...
Ljudi su pricali kako je bio izuzetno hrabar, a nekoliko dana nakon toga je poginuo.
Poginuo je za Rogaticu i svoj narod, a u njegovom rodnom gradu mu nikada niko nece odati priznanje, jer tamo je ostalo jako malo ljudi.


Nazad na vrh
 Profil  
 
Prikaži tekstove “stare”:  Poredaj  
Započni novu temu Reply to topic  [ 54 posts ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća

Vremenska zona: UTC - 1:00


Trenutno su tu

Trenutno korisnika: Nema nikog, odmaraju se ljudi i 1 onaj sto cita, a nece da se registruje.


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Traži, traži pa ćeš naći:
Idi na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group